#51 2009-06-28 16:58:33

Zmeya
Member
Откуда: Воронеж
Зарегистрирован: 2009-05-31
Сообщений: 893
Профиль

Re: Повтор или не повтор, вот в чем вопрос.

mur-mur-ka пишет:

Zmeya пишет:

шумелкамышь - старая байка,

Так как быть с анекдотом, да к тому же, уже один раз использованным? Двойной недочет.

Таких недочетов в Крути много. Сегодня тоже... анекдоты...


http://s17.rimg.info/70b0855b5bb3f3f89cb266ebd7d74a4b.gif http://s03.radikal.ru/i176/0911/19/1fb587f3aacf.gif

Неактивен

 

#52 2009-06-28 20:02:12

A
Member2
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-07-22
Сообщений: 7029
Профиль

Re: Повтор или не повтор, вот в чем вопрос.

mur-mur-ka
Zmeya


Во первых, всех анекдотов мы знать не можем

Во вторых, по поводу использования известной фразы, что и вызвало такой крик на форуме:
Запрещено копирование анекдотов слово в слово с сайтов анекдотов точка нет и т.д., то же самое касается и известных фраз
Если фраза известна, но обыграна как то самобытно, то почему нет?
По поводу пресловутого: камыша
Ок, словосочетание, действительно, на слуху
НО
во-первых, моя матрица не является копированием предыдущей с этим же словосочетанием - смысл совершенно разный - там евровидение, у меня мама с сыном ( ну а то, что все поют - так на то и песня)
Во вторых - стихи не скопированы мной тупо с какого то сайта - они придуманы мной от начала до конца лично, пусть и с использованием известной фразы
пожалуйста, пусть придумывают что то свое, пусть и с "отцом-гамлетом" - и это не будет повтором или анекдотом

А если именно Вам не нравится именно эта матрица - не вопрос: поставьте 2 и добавьте в "ненавистные"
Думаю, Вам будет легче!
Удачи!

Пы. Сы. Кстати, ссылки удаляю - негоже тут оценки собирать ad


http://s53.radikal.ru/i141/1102/d7/3dc6a5bdfcfe.gif                   Лишь время определяет истинные ценности...

Неактивен

 

#53 2009-06-29 01:23:08

Zmeya
Member
Откуда: Воронеж
Зарегистрирован: 2009-05-31
Сообщений: 893
Профиль

Re: Повтор или не повтор, вот в чем вопрос.

Мне все равно - я свое мнение написала - оставляю собственные матрицы для себя, на рейтинг мне абсолютно все равно. Двойки вообще стараюсь не ставить - не мое это дело. Если матрица не нравится я просто пропускаю. И вообще не пойму о чем тут спор идет и откуда столько сразу негативных предположений... Да пусть кто угодно в Крути будет сидеть, на это жюри есть - они пусть и судят...
Для себя опять же вывод сделала - лучше в обсуждения не лезть, а то в перепалке всегда достается нейтралитету... af

Отредактировано Zmeya (2009-06-29 01:28:00)


http://s17.rimg.info/70b0855b5bb3f3f89cb266ebd7d74a4b.gif http://s03.radikal.ru/i176/0911/19/1fb587f3aacf.gif

Неактивен

 

#54 2009-06-29 11:35:56

mur-mur-ka
Member
Зарегистрирован: 2009-02-16
Сообщений: 97
Профиль

Re: Повтор или не повтор, вот в чем вопрос.

Angel пишет:

что одним можно а другим нельзя,ЧТО ПОЗВОЛЕНО ЮПИТЕРУ,ТО НЕ ПОЗВОЛЕНО БЫКУ

Так об том и спич. В Шанс не пускают простое наименование персонажа, или "на основе анекдотов", а здесь такая вольница ab
Правила должны быть равными для всех, иначе это какие-то дворовые соревнования по прыжкам в ширину.

Неактивен

 

#55 2009-06-29 12:12:34

Нина
Moderator
Откуда: Волгоград
Зарегистрирован: 2009-02-09
Сообщений: 10384
Профиль

Re: Повтор или не повтор, вот в чем вопрос.

mur-mur-ka пишет:

Angel пишет:

что одним можно а другим нельзя,ЧТО ПОЗВОЛЕНО ЮПИТЕРУ,ТО НЕ ПОЗВОЛЕНО БЫКУ

Так об том и спич. В Шанс не пускают простое наименование персонажа, или "на основе анекдотов", а здесь такая вольница ab
Правила должны быть равными для всех, иначе это какие-то дворовые соревнования по прыжкам в ширину.

ППКС! Поэтому и возникают дискуссии на эту тему. Дело не в том, что я, к примеру, настаиваю на том, что моя матрица достойна того-то и того-то, а в принципе! Для меня, по крайней мере. Установили правила - давайте соблюдать! Давайте чётко решим, что считать анекдотом или афоризмом, а что - нет. А ссылки на то, что "мы не можем знать всех анекдотов" как-то не очень... Понятно, что всего знать невозможно, Но сейчас получается так: хочу - узнаю анекдот, хочу - нет! В моём высказывании - ничего личного! Я т.с. "за общее дело"!


http://s10.rimg.info/9384d3f95d4eae9b3c9731aaab682e9f.gif              http://s13.rimg.info/bb2b1b08969e4d2229f199422f85a50e.gif

Неактивен

 

#56 2009-06-29 13:16:42

mur-mur-ka
Member
Зарегистрирован: 2009-02-16
Сообщений: 97
Профиль

Re: Повтор или не повтор, вот в чем вопрос.

Резонно, только не Нине надо было это сообщить ab

Неактивен

 

#57 2009-06-29 15:59:42

Нина
Moderator
Откуда: Волгоград
Зарегистрирован: 2009-02-09
Сообщений: 10384
Профиль

Re: Повтор или не повтор, вот в чем вопрос.

mur-mur-ka пишет:

Резонно, только не Нине надо было это сообщить ab

А я просто недавно поднимала этот же вопрос в топике "Вопросы по Шансу". Вообще, я считаю, если бы один человек об этой проблеме говорил - можно было бы списать на его "скандальность", но об одном и том же говорят постоянно, и независимо друг от друга. Значит, что-то всё же идёт не по правилам.


http://s10.rimg.info/9384d3f95d4eae9b3c9731aaab682e9f.gif              http://s13.rimg.info/bb2b1b08969e4d2229f199422f85a50e.gif

Неактивен

 

#58 2009-06-29 20:28:17

nickless
Member
Зарегистрирован: 2009-05-04
Сообщений: 218
Профиль

Re: Повтор или не повтор, вот в чем вопрос.

Привет всем. У меня был такой случай. До введения новых правил, сразу оговорюсь. Сделал матрицу в стихах, употребив в них фразу. Получаю коммент с ссылкой на матрицу, где эта голая фраза. Повтор! Матрица после такого коммента жюриста естественно в мути. В Шанс повторы нельзя, тем более та матрица жюриста. Я и не собираюсь её оспаривать. Пофиг. Просто, читая о матрице, о которой зашёл спор, нашёл сходства...
A
Мне ваша матрица нравится. Наверно, не помню, я ей и 5 ставил...Но вот опять же проблема: идея-то шумелки-мыши не ваша. А в матрице идея важна. А обыграть повсякому можно. Также и с анекдотами. А вообще, если матрица нравится, зачем так фискально относиться. Ведь и старую фразу и анекдот можно обыграть, в стихах сделать. Так, что зазвучит по-новому.

Отредактировано nickless (2009-06-30 19:04:27)


http://img402.imageshack.us/img402/1695/temp10405141upbut1.png

Неактивен

 

#59 2009-06-29 20:42:14

A
Member2
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-07-22
Сообщений: 7029
Профиль

Re: Повтор или не повтор, вот в чем вопрос.

nickless
Да, шумелка-мышь не моя
но кошка с котенком в стихах придуманы мной
Насчет идеи - задумаюсь, спасибо, и всех жюристов озадачу ab
Еще раз спасибо за наводку ab


http://s53.radikal.ru/i141/1102/d7/3dc6a5bdfcfe.gif                   Лишь время определяет истинные ценности...

Неактивен

 

#60 2009-06-29 21:26:34

nickless
Member
Зарегистрирован: 2009-05-04
Сообщений: 218
Профиль

Re: Повтор или не повтор, вот в чем вопрос.

A
А я лично этой фразы не знал...И первую матрицу не видел. Я когда вашу увидел, мне понравилась, тем более, что в стихах. И так с любой матрицей происходит. Увидишь-нравится и не думаешь проверять откуда взята идея, из анекдота или песни. Мне кажется, это главное. А всё уже было где-то и кем-то сказано. Бывают, конечно, бесконечные повторы, которые надоедают, но есть и интересные вариации на тему.


http://img402.imageshack.us/img402/1695/temp10405141upbut1.png

Неактивен

 

#61 2009-06-29 22:17:09

wolgana
Member
Зарегистрирован: 2008-11-28
Сообщений: 147
Профиль

Re: Повтор или не повтор, вот в чем вопрос.

Мне обе матрицы нравятся. Обе должны быть в крути. Непонятно почему первую замутил? Наверно нечаянно. Если бы поменьше таких нечаянно - меньше обид было бы.


http://gifr.ru/data/gifs/b/7/0/b70e73557b.gif

Неактивен

 

#62 2009-06-30 20:47:22

vokhjulia
Member
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2009-02-21
Сообщений: 181
Профиль

Re: Повтор или не повтор, вот в чем вопрос.

Нина пишет:

А ссылки на то, что "мы не можем знать всех анекдотов" как-то не очень... Понятно, что всего знать невозможно, Но сейчас получается так: хочу - узнаю анекдот, хочу - нет! В моём высказывании - ничего личного! Я т.с. "за общее дело"!

полностью поддерживаю


старая,больная грымза

Неактивен

 

#63 2009-06-30 22:15:53

NarMud
Member
Зарегистрирован: 2009-03-17
Сообщений: 713
Профиль

Re: Повтор или не повтор, вот в чем вопрос.

А в чём проблема? Пусть LisElena подаст матрицу в шанс! Голосов хватает, а там уже народ выберет лучше или нет.


http://nick-name.ru/forum5t5/NarMud.gif
Стал папашей. Сын. 3450гр. 51 см. 6 ноября 2011г. Счастлив!  ab

Неактивен

 

#64 2009-06-30 22:43:29

mur-mur-ka
Member
Зарегистрирован: 2009-02-16
Сообщений: 97
Профиль

Re: Повтор или не повтор, вот в чем вопрос.

NarMud  ag 
я плакаль...  гениально! Кто ей напишет?  К слову, она не ходит в Шанс...  ad
Вы, может быть, не заметили, но тут не вопрос одной матрицы, а в некотором роде принципов. Это, конечно, не так важно, как время выгрузки победителей Шанса, но всё же.
В порядке комплимента: NarMud, у вас такое масштабное и неординарное мышление, что думаю вы ближе к победителям месяца, чем можно думать - исренне вам этого желаю.

Неактивен

 

#65 2009-07-01 15:25:23

NarMud
Member
Зарегистрирован: 2009-03-17
Сообщений: 713
Профиль

Re: Повтор или не повтор, вот в чем вопрос.

Я готов ей написать, разъяснить и помочь в случае чего.
По поводу принципов понял, только разговор в никуда. Доказать ни жури, ни админу, на данный момент ничего не возможно. Так как пока это единичные случаи. Нет системы, а значит, любое оправдание имеет место быть. В том числе и то, что мы не можем знать всех анекдотов. И случайно проглядели и т.д. и т.п. Поэтому я и не лезу в перепалку. Скажем так, сохраняю нейтралитет и слежу за развитием ситуации.
В случаи анекдотов в шансе, вина Алеры. Но для меня вполне оправданная и претензий я к ней не имею. Просто есть недостатки в самом способе подачи матриц в шанс. Я даже готов помочь посильно. К примеру, просматривать все матрицы из готового списка и указывать, на недочёты заранее.
В этом случае спорная ситуация. С одной стороны A неправа, что намеренно, использовала в своей матрице идею из анекдота, пусть даже она её оригинально обыграла, это запрещено. С другой стороны, всё уже придумано до нас. И если следовать очень строго можно смело не пускать в круть все матрицы в которых упоминаются мокрые ботинки(тапочки, сапоги, мокасины), изничтожаемая нещадно колбаса(рыба, сосиски, котлеты и прочее), любое действие вандального характера над шторами(обои, кресла, цветы). Суть у всех одна, обыграна только по-разному и с разных сторон. На сайте, дай бог, 10% матриц набёрётся, которые нельзя подвести под какую-то планку. А удачных из них будет и того меньше.
Всё что сейчас можно сделать, это попросить жури разработать и огласить чёткое определение "анекдот". Что за фрукт, с чем едят и как выглядит. Желательно с примерами. И не явными, а спорными. Тоесть расставить приоритеты. Это для того, чтобы на будущее, если, не дай бог, подобные ситуации будут повторяться. Было бы к чему обратиться, и на что ссылаться. А то сейчас каждый пользуется своим определением. Для одних это дословный анекдот с известного ресурса. Для других любая цитата или отсыл к известным идеям. Для третьих любая не оригинальная шутка, для четвёртых ещё чего.


http://nick-name.ru/forum5t5/NarMud.gif
Стал папашей. Сын. 3450гр. 51 см. 6 ноября 2011г. Счастлив!  ab

Неактивен

 

#66 2009-07-01 16:39:07

mur-mur-ka
Member
Зарегистрирован: 2009-02-16
Сообщений: 97
Профиль

Re: Повтор или не повтор, вот в чем вопрос.

Нирамайа пишет:

(если интересно обыграно)

На чей вкус? обязательно стихами?
http://kotomatrix.ru/images/lolz/2009/06/04/K.jpg
здесь интересно обыграно? в шанс не взяли - на основе афоризма. афоризма тут процентов 50, фраза просто "к слову пришлась" и картинкой иллюстрируется идеально.
Поиск по целиковой фразе матрицы:  Google - нет совпадений на первой стр.; Яндекс - нет совпадений; Рамблер - нет.
Нирамайа, мне нравится ваша позиция - значит всё-таки не надо каждый раз изобретать велосипед целиком.
Может продублировать это в раздел Шанс: принципы работы раздела и условия принятия матриц в Шанс?

Отредактировано mur-mur-ka (2009-07-01 16:40:03)

Неактивен

 

#67 2009-07-01 17:34:52

NarMud
Member
Зарегистрирован: 2009-03-17
Сообщений: 713
Профиль

Re: Повтор или не повтор, вот в чем вопрос.

mur-mur-ka это смотря как искать. Если свободным набором то да повторов нет если конкретно по фразе - гугл 1но 100% совпадение (немецкий форум! groups.germany.ru).
"Муж не жизнь - даётся не один раз" Искал по этой фразе - она основная и несёт смысловую нагрузку. Остальное скорее пояснение к подписи, для полноты картины.
Так что,Нирамайа, это вариация на тему, ничем не хуже чем у A и притензии mur-mur-ki  я думаю вполне обоснованы. Если пользоваться вашим определением "анекдот", конечно. ab

Отредактировано NarMud (2009-07-01 17:35:47)


http://nick-name.ru/forum5t5/NarMud.gif
Стал папашей. Сын. 3450гр. 51 см. 6 ноября 2011г. Счастлив!  ab

Неактивен

 

#68 2009-07-01 20:24:48

А
Member
Зарегистрирован: 2008-07-29
Сообщений: 239
Профиль

Re: Повтор или не повтор, вот в чем вопрос.

NarMud

Очень Вас уважаю за Ваше мнение, спасибо, ценю. ab
За посильную помощь с Шансом ( да и вообще, со свежаком, например) будем премного благодарны (особенно я - завтра, когда открою ШАНС af )


http://s53.radikal.ru/i141/1102/d7/3dc6a5bdfcfe.gif                   Лишь время определяет истинные ценности...

Неактивен

 

#69 2009-07-02 20:50:02

mur-mur-ka
Member
Зарегистрирован: 2009-02-16
Сообщений: 97
Профиль

Re: Повтор или не повтор, вот в чем вопрос.

Кто-то подо мной живет
Мне на части душу рвет
Не дает зараза спать!!!
Может, тоже поорать!?

Присутствует в нескольких вариациях. Почему-то жюри проняло только на третий раз. Дело вкуса, но по-моему, все коты вполне румяные и орут усердно.

Неактивен

 

#70 2009-07-02 21:04:05

Vredtech
New member
Зарегистрирован: 2009-06-24
Сообщений: 5
Профиль  Вебсайт

Re: Повтор или не повтор, вот в чем вопрос.

Кстати, а нельзя при написании своего варианта сделать так, чтобы все предыдущие варианты используемой фоты отображались не ссылкой, а хотя бы написанной использованной строкой? А то вроде бы мысль пришла, кажется гениальная и смешная, оформил - опа-на, это уже было раньше. Обидно и немножко стыдно перед предыдущим...

Неактивен

 

#71 2009-07-03 10:23:42

NarMud
Member
Зарегистрирован: 2009-03-17
Сообщений: 713
Профиль

Re: Повтор или не повтор, вот в чем вопрос.

Vredtech проверьте мысль по поиску. То что её нет среди матриц на это фото ещё не значит, что она не использовалась на другом. Самый простой вариант поиск. Да и самый надёжный тоже.


http://nick-name.ru/forum5t5/NarMud.gif
Стал папашей. Сын. 3450гр. 51 см. 6 ноября 2011г. Счастлив!  ab

Неактивен

 

#72 2009-07-14 03:40:54

Upucka
Member
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-02-17
Сообщений: 1845
Профиль

Re: Повтор или не повтор, вот в чем вопрос.

A пишет:

Запрещено копирование анекдотов слово в слово с сайтов анекдотов точка нет и т.д., то же самое касается и известных фраз
Если фраза известна, но обыграна как то самобытно, то почему нет?
По поводу пресловутого: камыша
Ок, словосочетание, действительно, на слуху
НО
во-первых, моя матрица не является копированием предыдущей с этим же словосочетанием - смысл совершенно разный - там евровидение, у меня мама с сыном ( ну а то, что все поют - так на то и песня)
Во вторых - стихи не скопированы мной тупо с какого то сайта - они придуманы мной от начала до конца лично, пусть и с использованием известной фразы
пожалуйста, пусть придумывают что то свое, пусть и с "отцом-гамлетом" - и это не будет повтором или анекдотом

Нирамайа пишет:

NarMud пишет:

попросить жури разработать и огласить чёткое определение "анекдот"

Саша, если погуглить и там эта фраза практически целиком (а не просто словосочетание) нашлась - то анекдот или афоризм. Учитывая, конечно, замену "Васи" на "Федю" или "тарелки" на "чашку", к примеру. aj  Если такого не нашлось - пропустить в Круть (если интересно обыграно) или в Шанс. Вот и всё. ab

У меня есть матрица, там в комментариях рукой А в день создания и, видимо, жюрения, написано "п.7". Сайты с анекдотами я не читаю, хотя согласна, афоризм вполне "на слуху".
НО
стишок я сама сочиняла, уже почти уснув, с постели вставала, записывала.
И никакими поисковиками никто его не найдет, кроме как здесь. Так что это не повтор и не цитирование анекдота с известных сайтов, а, если угодно, пародия.

Я ее подам в Шанс в пятницу, Вы уж не откажите...

Отредактировано Upucka (2009-08-01 02:04:53)


http://miranimashek.ucoz.ru/_ph/100/1/316537296.jpg http://gifr.ru/data/gifs/5/b/6/5b6e27b6c5.gif   http://smayli.ru/data/smiles/zodiakia-3.gif

Неактивен

 

#73 2009-07-22 16:32:47

FinnKinn
Member
Зарегистрирован: 2009-06-15
Сообщений: 132
Профиль

Re: Повтор или не повтор, вот в чем вопрос.

Не знаю куда втулить вопрос.
Но у меня вопрос! (сори за тавтологию)
Обратил внимание на то, что при создавании новой котоматрицы, на фотографиях написанно "использованно столько-то раз".
И вот что меня гложет! Одну и туже фоту видел с разными подписями чуть ли не по пару раз на странице в "свежаке", а в разделе "создать котоматрицу" есть надпись "использована 1 (2/3/0 и т.п.) раз". Не понятно: если работа реально больше пяти раз делалась, то почему выскакивает очень малое количество использований!? 
Заранее благодарен за ответ!


Беспробудное пьянство, одержало верх над половыми излишествами! Урааа!!!

Неактивен

 

#74 2009-07-22 16:37:00

A
Member2
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-07-22
Сообщений: 7029
Профиль

Re: Повтор или не повтор, вот в чем вопрос.

FinnKinn
Видимо, это фотография еще где-то в "Создать.." висит. Используют разные исходники для создания матрицы, только и всего.


http://s53.radikal.ru/i141/1102/d7/3dc6a5bdfcfe.gif                   Лишь время определяет истинные ценности...

Неактивен

 

#75 2009-07-22 17:17:03

Angel
Member
Зарегистрирован: 2008-07-22
Сообщений: 289
Профиль

Re: Повтор или не повтор, вот в чем вопрос.

FinnKinn пишет:

Не знаю куда втулить вопрос.
Но у меня вопрос! (сори за тавтологию)
Обратил внимание на то, что при создавании новой котоматрицы, на фотографиях написанно "использованно столько-то раз".
И вот что меня гложет! Одну и туже фоту видел с разными подписями чуть ли не по пару раз на странице в "свежаке", а в разделе "создать котоматрицу" есть надпись "использована 1 (2/3/0 и т.п.) раз". Не понятно: если работа реально больше пяти раз делалась, то почему выскакивает очень малое количество использований!? 
Заранее благодарен за ответ!

Бывает еще так,что одну и ту же фотографию по нескольку раз загружают в раздел СОЗДАТЬ МАТРИЦУ,вот и выходит такое количество использований на одну и ту же фотографию.

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

[ Generated in 0.036 seconds, 8 queries executed ]